李雪琴是誰?
如果說2019年的李雪琴是因為兩條“喊話吳亦凡”的抖音火起來的,那么真正讓她把有趣的靈魂和隱藏的才華展現(xiàn)出來的,則非今年的《脫口秀大會》第三季莫屬。
這個1995年出生于鐵嶺的東北女孩在脫口秀的舞臺上不算漂亮、有點(diǎn)微胖、東北口音。她此前從沒說過脫口秀,所以不掩飾表演時的緊張、無助和不安;她講段子時左手一定要扶著話筒,好像那是她的支點(diǎn),失去了就站不穩(wěn);她像極了那個在生活中遇到困難就會有點(diǎn)“喪”的你和我。
就是這樣一個“無精打采”的李雪琴,卻一不小心摸進(jìn)了總決賽。
在《脫口秀大會》上,她先后貢獻(xiàn)出了“我跟我老板兩情相悅”“宇宙的盡頭是鐵嶺”“從來沒有被這么多男的競爭過”“左拐也是一種右拐”“東北地大物又博,還有王建國”等讓人笑得四仰八叉卻又禁得住咂摸的段子。不少網(wǎng)友看完節(jié)目感慨:“有趣又溫暖的李雪琴啊,太想和你做朋友了!”
她的生活節(jié)奏比之前快了很多,在上海、北京、杭州、沈陽、鐵嶺幾個城市輾轉(zhuǎn)。接受專訪的這天,她的日程也已經(jīng)被安排得明明白白——上午采訪、下午拍攝、晚上探班羅永浩的直播間,第二天一早再坐早班飛機(jī)回沈陽。
李雪琴身上意想不到的標(biāo)簽有很多,比如北大學(xué)霸、抑郁癥、單親家庭;李雪琴說過的特立獨(dú)行的話也不少。當(dāng)你了解了真實的她,也許更能讀懂她的段子。她紅了,她不否認(rèn)比以前更快樂。但與她聊完你會發(fā)現(xiàn),她保持著作為普通人的自覺和心虛,她摒棄不掉的,還是那些最真實的情緒和最不加粉飾的表達(dá)。
我反對的是瞎上價值
北青報:現(xiàn)在你大火了,還會像以前一樣覺得自己“不優(yōu)秀、很平凡”嗎?
李雪琴:這個世界上極厲害的人很少,極不厲害的人也很少,大部分人都是在最中間的,我可能是在普通人里面運(yùn)氣比較好的一個。有幾個神吶,大家都是普普通通的人,能“茍住”就不錯了,沒有必要自己跟自己較勁。但是有一點(diǎn),如果你要做一件事情,你想把它做好,這是應(yīng)該的。
北青報:你寫的脫口秀在節(jié)奏和語言文本上有沒有經(jīng)過設(shè)計?
李雪琴:那沒有,我想到哪兒就寫到哪兒,下一句話應(yīng)該是啥,就從嘴邊兒說出來了。我的段子里有很多是靠東北話的語言節(jié)奏帶起來的,它在我的語言體系里是順的,我才會寫,我不會先用邏輯寫一個梗,再來一個翻轉(zhuǎn)什么的。
北青報:去年底你徹底回了東北,是不是因為發(fā)展遇到瓶頸,想要放棄了?
李雪琴:在哪干都是干,回東北干可能還更容易一點(diǎn),那我就回去,就這么簡單。我沒有什么對大城市的那種執(zhí)念,一定要在大城市混出個啥。我干這個互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容,在哪個城市混都是一樣的,也不是說放棄什么的,那你說東北更便宜為啥不回東北混呢?
北青報:你下一步的計劃是什么?
李雪琴:想繼續(xù)講線下脫口秀鍛煉自己,我還建議過李誕可以在沈陽開個劇場。有一個事兒可以確定了,老板終于要給我配一個化妝師了!
北青報:你曾經(jīng)表達(dá)過反對隨便“上價值”的觀點(diǎn),參加完脫口秀大會之后還會這么想嗎?
李雪琴:我之前反對的是瞎上價值,比如我今天喝了咖啡,完了我要給這個咖啡上個價值,我反對的是這種。脫口秀本身就是一個關(guān)于表達(dá)的語言藝術(shù),其實我覺得我講的這些故事里也有讓人去反思的東西,就得看大家愿不愿意去細(xì)想。很多脫口秀演員能把觀點(diǎn)直接用語言文字說出來,很犀利又很好笑,那是功力,但我目前剛?cè)脒@個行,功力沒到那兒。
北青報:有人說你就像班里的學(xué)霸,明明考得很好,卻每次都要表現(xiàn)得很焦慮,你怎么看?
李雪琴:我這個人呢,就是日常不開心。跟節(jié)目組錄采訪的時候,我又很坦誠,導(dǎo)演問我,我就說我沒整好,因為我真的很沒底。也不是故意表現(xiàn)出來的,非說自己很有信心不是更假嗎?
北大不需要我配上,我做我自己就行了
北青報:你怎么看待自己“北大畢業(yè)生”的身份?
李雪琴:我不會反感大家把我和北大聯(lián)系在一起,但我不太希望大家因為北大就要求我什么。北大不需要我配上,她有太多優(yōu)秀的人了,北大也不知道我是誰,我做我自己就行了。
北青報:你為什么會有這種別人看來不太求上進(jìn)的想法?
李雪琴:可能跟我的成長經(jīng)歷有關(guān),從上高中到大學(xué),我都在一個很好的學(xué)習(xí)環(huán)境里,但即使在小地方的時候我都是個普通人。我會考試,但我也不是會考試的人里面最會考試的,我見過太多優(yōu)秀的人了,我就是普通的。
北青報:北大的求學(xué)經(jīng)歷帶給了你哪些東西?
李雪琴:我在新聞系,但我是學(xué)廣告的,第一年學(xué)的是通識課程,到第二年可以選專業(yè)的時候,我給自己挑了廣告學(xué),理由是學(xué)廣告不用寫論文,做PPT和作品就行。我們的期末作業(yè)大部分就是課堂展示。每次我都是我們組里上去做展示的人,因為其他人一上去就哆嗦,他們覺得我有意思就讓我去了,我覺得我現(xiàn)在說段子的能力就是在課堂展示上練出來的,為了拿高分,本來可能不怎么樣的PPT,就得把這個東西說得有趣又漂亮,這大概是所有做廣告、做乙方的人應(yīng)該具備的能力。
北青報:怎么看有人說一些北大學(xué)生是“精英主義”和“精致利己主義”?
李雪琴: 如果我真的變成那種精英了,那我反而覺得我跟北大的聯(lián)系就少了。每個人都是自由的,這是北大教給我們的,哪怕一開始(走紅)大家都罵我的時候,北大的同學(xué)也非常支持我。只要你不危害社會,沒有必要大家都走一樣的路,這也是一種北大精神。
所有人都排著隊,等著開一個讓自己開心的藥
北青報:最近很多報道都把你跟“抑郁癥”聯(lián)系得特別緊密,這一點(diǎn)你會介意嗎?
李雪琴:我敢說出來的事,就是我不介意的。這就是個普普通通的病,如果你到(北醫(yī))六院走一圈兒,你就發(fā)現(xiàn)這根本不是事兒,所有人都排著隊,在那兒愁眉苦臉地等著開一個讓自己開心的藥。到那兒你就會想,好好的身體健康的人吶,他怎么就能活那么難呢?
其實抑郁癥就是這樣,你也不知道歸根結(jié)底是因為哪件事情,但你大概會知道是因為什么。
北青報:你覺得抑郁的人為什么會容易陷進(jìn)負(fù)面情緒?
李雪琴:容易抑郁的人,有一個特點(diǎn)就是容易把責(zé)任放在自己身上,如果說一個正常人遇見事兒下意識是推卸責(zé)任,很多容易抑郁的人第一反應(yīng)就是“我沒做對”,反思自己。我可能有點(diǎn)是家族遺傳,我爺爺、我爸都是這種思考方式。我怕別人信任我,因為人覺得你能干,但要給人干砸了,耽誤人家事兒就不好了。
北青報:你對抑郁癥群體有什么建議嗎? 你做什么會讓自己覺得“好像我也挺好的”?
李雪琴:沒有,如果真的情緒不好,看病、吃藥是最有效的。另外你要找到一個肯陪你、聽你傾訴的朋友,不要害怕打擾他們。
“老板覺得我死了”不是段子,而是真事
北青報:有沒有什么段子是你寫的時候覺得很厲害,但效果不太好的?
李雪琴:就是那個“我老板半夜三更給我打電話,我沒接,他覺得我死了”。除了大張偉老師秒懂并拍燈之外,沒有引起特別大的笑聲,但我很喜歡這個梗,因為這不是段子,這就是真事兒。
還有一次我拍攝通告,一大早就走了,忘記告訴我老板,在棚里拍攝,我手機(jī)就關(guān)機(jī)了,后來我老板發(fā)現(xiàn)聯(lián)系不上我,他們著急到就差報警了,先是通過我的iPad和電腦破解了我的iCloud密碼,然后查找我的手機(jī),尋找我的位置,后來我接到電話的時候他們已經(jīng)在樓下了。
北青報:走到現(xiàn)在,你覺得自己一直以來進(jìn)步的動力是什么?
李雪琴:是我的父母。具體一點(diǎn)就是說想給他們買房,有一天他倆生病了,我能買得起藥。我知道現(xiàn)在先鋒的觀點(diǎn)是,自己是自己、父母是父母,但就我的成長經(jīng)歷來說,我會主動把他們倆的責(zé)任放在我身上。而且他們給了我,至少在精神上非常大的支持,不管我做什么決定,他們都沒有阻攔過我。
北青報:你會有社交恐懼嗎?你覺得自己是個外向還是內(nèi)向的人?
李雪琴:我有社交恐懼,因為社交是那種你也不知道你倆是為啥在這社交,雙方之間目標(biāo)不一致,哪個行為可能就會冒犯到對方。但是,誰要是敢主動跟我說話,咱倆就能聊。
北青報:社交恐懼怎么做脫口秀呢?
李雪琴:我覺得做演講、脫口秀跟社交是兩碼事,因為你站在那兒的時候,大家都知道你要干啥,咱們就奔這個來的,大家就會沉浸在你講的東西上。
有時候命運(yùn)就像你媽,你覺得委屈不公平,但她已經(jīng)盡力了啊
北青報:你曾經(jīng)說過“我媽是我?guī)Т蟮摹?,這也戳中了很多人對于原生家庭的痛點(diǎn),這是不是你抑郁的原因?
李雪琴:很多人覺得我有一個壓迫的母親,其實不是的。那個時候我家有個特別大的變故,我媽跟我特別慘,她在外面受非常多的苦,回家情緒又不好,其實她之前也是一個被保護(hù)得很好的女生。雖然她是我的媽媽,但我比較早熟,我就覺得我得在情緒上給她支持,那個時候世界上沒有人能接她的情緒,只有我。
北青報:你怎么形容你跟媽媽之間的關(guān)系?
李雪琴:實際上我媽只有在那段時間是需要被我照顧情緒的,過了那一年之后變得好很多,其實我媽是一個特別江湖的女人,我和我媽是非常好的朋友,是世界上最互相信任和支持的人,其實沒有大家想得那么苦情。
北青報:其實你對原生家庭是沒有埋怨的?
李雪琴:我不能否認(rèn)我的原生家庭給我?guī)硪恍┬愿裆喜蝗菀椎牡胤剑热缬懞眯腿烁袷裁吹?。但有時候命運(yùn)就像你媽。你覺得委屈不公平,但她已經(jīng)盡力了啊。你不能要求命運(yùn)給你什么,也不能要求你爸媽。因為你得到的已經(jīng)是他們盡了全力能給你的。
他們也在每天為生活拼搏、努力
北青報:很多人對你有共情,是因為現(xiàn)在年輕人有時候會覺得有點(diǎn)兒“喪”,你似乎剛好符合了這個特點(diǎn),你認(rèn)同這個說法嗎?
李雪琴:(脫口秀大會)決賽的時候《終點(diǎn)就是起點(diǎn)》那個主題,我講的是麥哲倫航海,有個事兒我沒講透,當(dāng)時在臺上我覺得太沉了所以沒講,就是他最后死在路上。麥哲倫為啥會出發(fā)呢?為了尋求更多的財富,但到了新大陸他都不滿足,他想到更遠(yuǎn)的地方去,一點(diǎn)兒都不停,最后就死在了路上。我不喜歡這樣,我覺得你到終點(diǎn)了,你起碼應(yīng)該歇一會兒。
北青報:你從來沒對自己擰巴過?要求做一個更優(yōu)秀的自己?
李雪琴:我覺得每個人對優(yōu)秀的定義就是他自己沒有達(dá)到的東西,他永遠(yuǎn)不會把優(yōu)秀定義成已經(jīng)達(dá)到的事兒??赡苓@個人一個月已經(jīng)掙一個億了,但他覺得優(yōu)秀是一個月掙十個億。有錢、學(xué)歷高、長得好、家庭幸福、事業(yè)有成……憑啥好事都讓你一人占了,沒有必要。
我們從小受到了很多這種要努力、要拼搏的觀念影響。拼搏沒有錯,但是你也可以歇一會兒,每個人都有歇一會兒的權(quán)利。
而且年輕人有的時候是“喪”,但他們本質(zhì)也在每天為生活拼搏、奔波、努力。
可能大家看到我了,覺得放松,那咱們就一起歇一會兒。
手記
李雪琴是坐在朋友的小牛電摩托后座上,一路騎到報社赴采訪之約的。她的老板沒來,她公司的導(dǎo)演也沒來。對此她的解釋是:“我老板覺得太累了讓我自己去,我導(dǎo)演凡姐在酒店,因為太早了沒起來?!?/p>
這樣的出場方式與她現(xiàn)在的熱度似乎不太匹配,兩個月來,李雪琴用肉眼可見的速度收獲了大眾的喜愛和關(guān)注,《脫口秀大會》第三季半決賽播出后,“李雪琴”的名字在微博熱搜上掛了足足兩天。
在報社樓下接到李雪琴時,她沒跟我們打招呼,而是低著頭默默鉆進(jìn)了電梯。她穿著經(jīng)常出鏡的短袖黑T恤和帆布鞋。跟節(jié)目上相比,她圓圓的臉上多架了一副眼鏡,看起來跟學(xué)生沒有什么差別,也有著符合她年齡的局促和認(rèn)生。
正當(dāng)氣氛有點(diǎn)凝固的時候,李雪琴說出了第一句話:“有鏡頭?。磕氵@有眉筆沒?我想補(bǔ)個眉毛?!倍读藗€這樣的包袱,氣氛活絡(luò)了起來。
人們習(xí)慣性地以為,這么有趣的人一定很快樂,但李雪琴卻長期被抑郁癥困擾。在北大上學(xué)時,她被診斷出抑郁癥,靠吃藥調(diào)理有所緩解;去紐約大學(xué)讀研期間,又因抑郁癥復(fù)發(fā)休學(xué)回國;畢業(yè)后,她短暫地創(chuàng)業(yè)做節(jié)目,后來因為跟同伴理念不合退出了公司。
去年12月,李雪琴感覺自己的狀態(tài)很不好,就又去北醫(yī)六院開了治療抑郁的藥。也就是在那個月,她決定結(jié)束北漂生活,徹徹底底地回到東北老家。
參加《脫口秀大會》第三季,是在她計劃之外的,收到邀約后,老板謝哥鼓勵她參加,但這意味著她又要回到喧鬧中去,不過正如她自己所說,“可以哆嗦,但要站直了哆嗦?!边@次,她選擇了接受挑戰(zhàn)。
回憶起創(chuàng)作過程,李雪琴說,比賽中寫得最困難的文本其實是第一期,比賽前三天,稿子里還沒有一個字兒,后來跟老板謝哥大吵一架,雖然吵架理由無關(guān)未來發(fā)展大計而是一些瑣碎的小事,但這竟讓她來了靈感,寫出了“和老板兩情相悅”和“給老板的奔馳車燙了個洞”等有趣的段子。
到目前為止,李雪琴的段子素材基本上都來源于她個人的生活和周圍發(fā)生的事,這或許跟她的一個習(xí)慣有關(guān)。如果生活中遇到什么事情自己覺得有意思,她就馬上掏出手機(jī)記錄下來。雖然她自嘲“寫上100條,能用上一條就不錯了”,但她告訴我,這個隨手記的習(xí)慣從以前拍抖音的時候就有了。
《脫口秀大會》結(jié)束后,李雪琴發(fā)了微博長文,特意感謝了自己的媽媽,并稱“我媽給我準(zhǔn)備包袱,她真好,我愛她”。提到媽媽,李雪琴的臉上露出柔和的笑容,她說:“我媽賊酷,我的許多段子來源真的是我媽?!闭f完,她馬上脫口而出了一個來自媽媽的“包袱”:“我媽把我家門口那對聯(lián)兒,從‘雙喜臨門’改成了‘雪琴會所’?!?/p>
李雪琴的身上似乎聚集著許多矛盾。她有抑郁癥,卻勸大家別較勁、想開點(diǎn);她有社交恐懼,卻一直在向公眾表達(dá)著自我;她說“想活成一個廢物”,卻又努力給了人們一次次的驚喜。
李雪琴的身上又似乎可以化解許多矛盾。她說只有感受過痛苦,才知道怎么去教人快樂;她見識過太多的“優(yōu)秀”和“求而不得”,所以能坦然地接受自己的平凡、脆弱和笨拙,并在這個基礎(chǔ)上繼續(xù)觀察、記錄生活。
兩個小時的采訪結(jié)束,李雪琴跟朋友又騎上那臺小牛電摩托離開,一邊道別,一邊說著要吃點(diǎn)好吃的,消失在路的拐彎處。
她不像是一個流量明星,也不像一個北大畢業(yè)的網(wǎng)紅,而是我們身邊一個活得有點(diǎn)“喪”卻還不放棄希望的普通人,也很像一個會把生活的大小事與你分享的朋友。這與李雪琴的一個不太成熟的計劃有點(diǎn)類似:“我想做一個別人找我聊天的節(jié)目?!?/p>
本版采寫/本報記者 雷若彤
本版攝影/本報記者 王曉溪
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情感分析的比較透徹,男女朋友們可以多學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
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